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Sujet : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

enfin ! me direz-vous wink

Ne ratez pas les Interviews de quelques Grands noms de ce Forum !
Vous pouvez laisser vos commentaires ici : http://www.nowatch.tv/2010/08/zapcast-13/

ou continuer ce Thread si débats il y a wink

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Bon bah allons-y dans le débat hein smile

J'en suis au passage où tous vous répondes "non, je ne regarde plus la TV" et d'ajouter "bien évidemment que le podcast peut remplacer la télévision". WTF ?!

Le podcast et la télévision sont deux choses bien différentes.
Malgré tout le respect que je dois à NoWatch et sans doute à bon nombre d'autres (je ne regarde que Scuds, TOM, et Geek Inc. Cet épisode de ZapCast c'est parce qu'il y a les NoWatcheyurs). Bref, il n'y a pas l'universalité que peut proposer une télévision en podcast ou du moins, à ma connaissance, ces derniers ne couvrent ni les mêmes sujets, et ne disposent certainement pas des mêmes budgets qu'une télévision.

Alors qu'on n'allume pas sa TV pour ne pas se taper Secret Story ou la Roue de la Fortune, et qu'on préfère passer ce temps économisé à regarder un Scuds, je suis on ne peut plus d'accord. Mais il ne faut pas abuser non plus. Pour ma part, mes repas (petit dej', midi si j'suis chez moi, et soir) se font assez souvent devant i-télé. Comme _Popy, j'aime également regarder les reportages sur Arte (principalement animaliers). Et puis de temps à autres, quelques programmes sont assez sympa à regarder.

Il y a une diabolisation assez hautaine qui est souvent faite de la TV. Je trouve le "kill your TV" assez stupide parce qu'en l'état actuel des choses, il paraît insensé de se séparer totalement de son téléviseur. Du moins c'est mon avis.

Alors oui, sans doute l'arrivée de Google TV va un peu changer la donne car on aura accès à des choses venues du net sur sa TV, mais on observe donc que le vrai média qui supplante la TV, c'est Internet. Car dans ce cas, on peut parfaitement y trouver les informations mondiales, nationales et régionales, y regarder des documentaires etc. Cela étant, concernant ces mêmes documentaires, on constate qu'il s'agit souvent des chaines de télé qui proposent de revisionner sur leur site (ou alors il faut aller chercher ces docu sur torrent).

Bref, le podcast est clairelement une belle fenêtre sur la culture geek, les technos etc, mais ne peut, au jour d'aujourd'hui remplacer pleinement les médias télévisés. Ou alors, c'est qu'on préfère vivre dans sa petite bulle techno-geek, et j'trouve ça assez dommage.

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EDIT : Les séries que nous aimons tant existent grâce aux networks. Alors, tuez votre télé, et dites au revoir à vos séries...

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Dernière modification par CityStars (28-08-2010 11:52)

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

En ce qui me concerne, impossible de voir après 0:21:11...!

Paul (Muad'Dib) Atréides
(10175 - 10217)

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Je pense qu'il faut eclaircir les termes pour faire le débat.

Quand ZapCast dit "Kill Your TV" c'est bien évidement "Kill une certaine TV", celle qui nous prend pour des boeufs, qui formate ses emissions pour plaire au plus grand nombre possible, qui raisonne en "piquant des parts de marché" aux autres.

C'est un peu pareil quand Canal +, il y a quelques années, avait fait toute une campagne "Quand on est devant canal + on est pas devant la Télé"

Après dans les faits, clairement moi je ne regarde plus du tout la TV, je n'ai pas rebranché mon tuner Orange depuis 6 mois, et je n'ai jamais réglé le tuner interne de ma TV qui me sert en fait "d'ecran dans le salon". Mes Nouvelles je les choppe sur l'App Ipad France 24 et ça me suffit largement. J'avoue que pour l'instant je prend mes films et series par certains moyens hum hum, mais vous m'en êtes temoin, si les series passent à 0,90€-0,70€/ épisodes en HD VOST ou alors qu'il y a une systeme d'abonnement intelligent, j'arrete le Yaarrrrrr (la preuve je ne Yarrrrr plus la zik depuis mon spotify Premium)

Donc oui j'ai complétement remplcé mon contenu TV "hertzien-Tnt" par du contenu web exclusivement.

Pour finir, pour l'instant les podcasts et le contenu audio-visuel du web est très techno-geek centré, mais pour la simple et bonne raison que pour l'instant la tecnologie ne permet qu'a ceux-la d'acceder aux emissions facilement. fzut attendre des Google TV like pour que des podcasts sur d'autres sujets emmergent.

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

@Paul, tu a DL le HD ou le SD ?

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Juste une petite précision, les séries que nous aimons, enfin en tout cas les séries que j'aime (Madmen, Breaking Bad, The wire, les Sopranos, Dexter ou Louie) sont produites par AMC, Showtime, FX et HBO qui ne sont pas des network mais des chaines câblées.

C'est un détail qui fait toute la différence et qui montre bien qu'avec de plus petits budgets et plus de liberté, le contenu peut être ciblé et à mon avis de meilleure qualité. Le problème des networks en France comme aux US, c'est qu'en visant le plus grand nombre, on est obligé de mettre de l'eau dans son vin pour fédérer les annonceurs qui justement payent les budgets de ces shows titanesques.

Ce qui explique le formatages des fictions et la peur (justifiée) des networks d'investir à grande échelle dans de la nouveauté. Résultat CSI marche et on le droit à 18 clones dans la foulée, Lost marche et paf on se tape Flashforward et d'autres itérations foireuses...etc.

Ce que je veux dire c'est que les podcasts, qui pourraient emprunter le même chemin que les chaines câblées, proposeront certainement à long terme une offre ciblée alternative et peut-être même des prods de fiction capables de rivaliser avec ce que nous connaissons de mieux aujourd'hui. Enfin j'espère. smile

Pas de diabolisation là dedans ni d'ellittisme geek, juste les doigts croisés en pensant au futur.

Dernière modification par Roger Corman (28-08-2010 13:01)

Lisible sur Twitter ! et audible dans SplitScreen

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Comme j'ai pu en discuté brièvement avec PsykoPhoenix, lorsque les podcasts auront un réel business model, là aussi les logiques financières et les histoires de part de marché vont rentrer en ligne de compte. Au final, ce que l'on reproche aux networks se sera déplacé sur l'univers des podcasts.

Quant à l'appli France 24, ça reste toutefois proposé par une chaîne de tv et c'est là, outre la petite provoc' amicale, le fond de ma pensée. On ne peut, aujourd'hui, se passer de ces gros médias.

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

@Roger Corman : (le temps d'écrire mon post tu avais répondu, donc je double post - sorry)

Encore une fois, il s'agit bien là de choses ciblées. Les chaînes du câble sont axés sur un secteur (série, cuisine, animal, etc).
On peut donc tout à fait, comme pour un podcast, s'en approprier un ou deux pour un domaine particulier (ex: app load pour ceux qui veulent suivre les appli mobiles), mais on ne peut subsister l'ensemble de ce qu'est la télévision en consommant uniquement cela.

Ou alors, il faudrait que chaque partie de ce qu'on aime trouver dans sa télé soit disponible en podcast. Actuellement, ce n'est pas le cas. Et lorsque ça le sera, et bien comme je le disais précédemment, la logique du pognon et des parts de marché va foutre la merde hmm

Dernière modification par CityStars (28-08-2010 13:08)

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Internet comme moyen de diffusion audiovisuel va justement amener ce "ciblage" impossible pour l'instant avec la TV "Classique", même le Cable, en France, a du mal, car en dehors des chaines payantes, les frais de diffusions & de productions sont extrêmement chers. Donc très vite, les chaines qui veulent fonctionner tombe dans l'inévitable "plaire au plus grand nombre possible" pour amortir leur frais de diffusion.

Dans le "champ des possibles" du futur, à mon avis, l'audiovisuel par et pour le Web va permettre aux annonceurs de s'adresser "mieux" à leur clientèle, sans arroser tout le monde avec des pubs qui font chier 95% de ceux qui les voit. Tout le monde y gagne : la pub est moins cher, il y a plus d'émissions spécialisés, et plus besoin de creer des "grand messes" ou des emissions "aspirateur" qui s'échinent a rassembler le plus de monde possible.

C'est de toute façon l'évolution des économies occidentales qui mutent doucement des mass markets à la diversification des produits et du marketing... bon je te l'accorde, on a le temps de voir venir wink

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

j'ai downloadé le SD via RSS....(2x!)

Dernière modification par Paul Atréides (28-08-2010 19:12)

Paul (Muad'Dib) Atréides
(10175 - 10217)

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

@Paul atréides pour l'instant je n'ai que toi qui m'a rapporté un problème de lecture, je te tiens au courant si d'autres se manifestent

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Etant un grand fan de sport, il m'est difficile de me passer de la télé honnêtement. Mais disons que, si l'on excepte le sport, je regarde peu la télé. Un film le soir de temps en temps ou des séries mais franchement, c'est tout. Je ne regarde jamais la télé en journée et je m'en passe très bien.

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Juste en passant comme ça, suis d'accord avec Citystars (putain on est d'accord sur un truc, mec !!!) sur l'excès de diabolisation de la télé. Par mon job de journaliste, je suis à la base méfiant envers tout comportement sectaire qui ne fait pas la part des choses. La télé française (et surtout la TNT, ce ramassis de sous chaines aux sous programmes, mon Dieu) propose hélas de plus en plus de merdes, mais... mais mais mais il reste quand même ça et là encore quelques ilots de très bonnes choses qui vaillent la peine qu'on s'y arrête.

Mais comme a dit Jérome, le slogan "Kill your TV" n'est pas à prendre au pied de la lettre, mais plutot dans le sens de "kill" une certaine télé flatteuse du beauf instinct qui sommeille en chacun de nous.

Voilà je retourne à mon taf merci bien merci.

John Plissken 1er, Président du praesidium suprême du Grand Conseil Scuds.
Followable sur : http://twitter.com/JohnPlissken ; Lisible sur  : http://johnplissken.blogspot.com/

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Pour le débat j'ajouterais rien de plus que city et john (même si je ne la regardes pas).

Par contre j'ai beaucoup aimé voir tous les nowatcheurs c'est énorme. Et john toujours aussi drôle et énorme big_smile.

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

johnplissken a écrit:

La télé française (et surtout la TNT, ce ramassis de sous chaines aux sous programmes, mon Dieu) propose hélas de plus en plus de merdes, mais... mais mais mais il reste quand même ça et là encore quelques ilots de très bonnes choses qui vaillent la peine qu'on s'y arrête.

C'est ça qui me sidère le plus, c'est que la TNT, qui devrait être normalement un laboratoire d'innovation, est encore plus pitoyable que les ex-chaînes hertziennes. NT1, Direct 8, NRJ12, Virgin 17 : ces 4 chaînes-là surtout sont vraiment à passer à la sulfateuse.

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Le Podcast va-t-il remplacer la télévision à programme figé tel que nous la connaissons ?

A terme, certainement. Sans doute y aura-t-il prochainement des essais de la part des fournisseurs internet actuels avec des chaines dédiées, type "VOD podcast": j'allume ma télé je vais sur la 238 et je peux constituer mon programme (à ce propos le système "déroulant" de la page nowatch.tv pourrait très bien faire office de chaine 238).
Il n'y aura plus d'émission télévisée mais des podcasts. Les grandes chaines finiront par proposer une grille pour ceux qui ne veulent pas se faire chier à programmer et une grille "do it yourself".

Les Podcasts pourront ils supporter le poids d'un sponsor ?

Certes le sponsor permet de faire des podcasts de qualité encore meilleure car professionnalisés mais la menace de retrait du même sponsor peut il modifier la ligne éditoriale du podcast ? Faut il un fond commun du podcast qui permette de résister aux pressions ? Sommes nous prêt à vendre une partie de notre âme pour de l'argent, pour vivre de sa passion ? Sujet qui déborde très très très largement le domaine du podcast.

En bon geek, j'aime être précurseur mais je n'aime pas quand le grand public s'approprie  "MA" découverte, et je me cache parfois derrière l'argument Cabrelien "c'était mieux avant..." afin de justifier mon égoïste deception. Essayons de ne pas sombrer dans un anticipatif poujadisme "Tous des vendus" et faisons confiance à ceux qui nous ravissent jusqu'ici.

Au fait,j'adore Rambo qui est un film Geek par excellence (Flûte, je me suis trompé de topic)

http://twitter.com/intheblix http://www.splitscreenpodcast.com/ http://intheblix.tumblr.com/
"Je mets mes pieds où je veux et c'est souvent dans la gueule"Chuck Norris

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Boucot a écrit:

C'est ça qui me sidère le plus, c'est que la TNT, qui devrait être normalement un laboratoire d'innovation, est encore plus pitoyable que les ex-chaînes hertziennes. NT1, Direct 8, NRJ12, Virgin 17 : ces 4 chaînes-là surtout sont vraiment à passer à la sulfateuse.

Il est en effet surprenant que la TNT ne donne que peu de renouveau, et qu'en dehors de 'La Chaine Parlementaire' rien n'ai bouge...
Je n'arrive vraiment pas a comprendre ce manque d'innovation. Regardez les chaines etrangeres, et d'un coup on a l'impression que la TV Francaise est reste au 19ieme siecle.
On est en septembre (bientot), Telerama va sortir son dossier annuel sur l'agonie de la TV... J'imagine qu'ils donneront des chiffres.

Je crois qu'il y a aussi une erreur semantique dans l'utilisation que l'on fait du terme "TV":
- le téléviseur: le materiel que l'on a tous chez soit
- le diffuseur: le flux de programme continue proposer par un prestataire (Bouygue, France-Television [ie. l'etat], Groupe M6, Groupe Canal+...)
- le materiel de diffusion: le reseau d'equipements d'emetteurs/recepteurs qui permet a chacun de recevoir les flux.
Iliad ne s'y est pas trompe, ils ne sont pas diffuseurs, ils ne proposent pas de contenu, mais seulement un 'moyen' de diffusion parallel: Internet.

Des systemes comme google TV vont permettre de remplacer le flux par le stock, ne garder que le materiel, et ejecter le diffuseur.
Pour un diffuseur, c'est une aubaine phenomenale, ils peuvent enfin savoir exactement quels sont les programmes qui plaisent ou pas...

TV de Flux, TV de Stock (ou On Demand), c'est surtout ca qui est en train de radicalement changer

Edit Apres lecture du message de InTheBlix

Nota: Le W3C commence a s'attaquer a la question du Web on TV, @DarthGilou devrais etre notre envoyer speciale pour l'occasion semaine prochaine: http://www.w3.org/2010/09/web-on-tv/

Edit pour integrer le commentaire de @Boucot

Dernière modification par WilnocK (29-08-2010 15:05)

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

johnplissken a écrit:

Juste en passant comme ça, suis d'accord avec Citystars (putain on est d'accord sur un truc, mec !!!)

* imprime et encadre cette citation de Plissken, tant sa rareté la rend précieuse *

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

WilnocK a écrit:

Je crois qu'il y a aussi une erreur semantique dans l'utilisation que l'on fait du terme "TV":
- la television: le materiel que l'on a tous chez soit
- le diffuseur: le flux de programme continue proposer par un prestataire (Bouygue, France-Television [ie. l'etat], Groupe M6, Groupe Canal+...)
- le materiel de diffusion: le reseau d'equipements d'emetteurs/recepteurs qui permet a chacun de recevoir les flux.
Iliad ne s'y est pas trompe, ils ne sont pas diffuseurs, ils ne proposent pas de contenu, mais seulement un 'moyen' de diffusion.

Sauf que le matériel que l'on a chez soi, c'est le téléviseur. :-°

Oui oui, je suis chiant, je m'en vais. x)

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

c'est dingue je passe juste dans le cadre vas vraiment falloir que je pense à investir dans un rétrécisseur positronique . parce que la c'est plus possible. en tout cas heureux d'avoir enfin pu vous rencontrer en vrai et j'espère le refaire encore et encore avoir d'autre discutions avec vous tous alors au 2 octobre .

en ce qui concerne le débat , et bien vous pouvez voir ma réaction dans les interviewes mais demain je redonnerais un point de vue plus approfondit

Moi j'fais dans le sonore et le dégueulasse, c'est mon style et quand y' sera enfin crevé, son Enfer aura un goût de Paradis tellement qu'il aura dérouillé.

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Si il y a bien quelques choses qui m'inquiète pour l'avenir du podcast c'est le modèle économique. En effet je pense que ce qui fait la qualité aujourd'hui des podcasts du portail nowatch homemade c'est que les podcaster ont une passion qui se transforme en podcast. Le jours ou le podcast sera rentable ou a la mode je vois déjà des gens qui souhaiteront faire un podcast et chercheront ensuite le sujet qui pourrait les intéresser. Dans cette avenir qui me fait peur on pourrait très bien voir Nathanaël de Rincquesen souhaitant créer un podcast de jeu video.
D'ailleurs je pense qu'on observe déjà ce phénomène dans la différence de ton des podcast "pro" et des podcasts amateur (même si ça fais bizarre de dire que des Jérome Keinborg ou des Patrick Béja sont des amateurs).

Après, dans l'interview (oui la grotte du grenier c'est moi) j'ai dis n'avoir jamais regardé la télé mais je ne dis pas que le podcast la remplace car même avant d'avoir internet je ne la regardais pas. Mais c'est vrai que la télé avec l'arrivée de l'internet au débit a déjà perdu son intérêt principal (pour les pirates en tout cas) qui était de pouvoir voir des films gratuitement.

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

@Eloiole Je ne sais pas comment tu imagines le bussiness model d'une activite comme le podcasting (la diffusion de contenue de stock), mais je doute fortement qu'il soit dans le Mode de diffusion, car c'est antinomique avec son existence, le freemium ne peux que difficilement s'appliquer ici, seulement en rejoingnant NoLife a la rigueure.

Benoit Marchal peut en parler longuement sur ce sujet, et Pierre Journel de meme.
Le modele de la 'publicite' type "reclame" n'a pas d'existence perenne sur Internet, le placement produit, le mecennat, le sponsoring peut-etre, mais uniquement avec une demarche de Transparence claire.

L'equipe de NoWatch qui viennent principalement de la publicite savent tres bien cela (et le disent), et ils font les choses en connaissance de cause.

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

la télé et les podcast

le fait est que la télé est un outil de diffusion et au cours de 60 dernieres années nous avons subi les programmes que l'on decidaient pour nous, en fonction de la volonté de nos decideurs de nous eduquer (programme educatifs) , nous divertir , ou nous informer (news- reportages). Il n'y avait aucune liberté de choix reel , plus une liberté de choisir un programme prédéfini, avec un contenu adapté au plus grand nombre.
La télé a toujours ete un media de masse, donc faite pour plaire au plus grand nombre, ce qui amène au derives actuelles populistes.
Les podcasts, representent pour moi un reelle alternative dans le contenu televisuel. Premièrement, on y retrouve une liberté de ton, d'esprit et de ligne directrice. Ce n'est certes pas objectifs mais bien l'avis des podcasters que l'on retrouve, et en tous les cas, certainement plus informatif avec de réelle compétence a traiter un sujet, qu'un presentateur qui surfera sur le sujet ou un journaliste qui fera une emission avec peu/pas de background.

Quand a l'avenir du podcast et de la télé, tout d'abord, je pense qu'il fuadra passer par une solution technique qui permettra la diffusion massive de podcast  donc la connection de la tele directement au reseau. Les solutions via les box me semble a mon avis limité, les chaines Webtv comme celle de google ou de Apples sont appreciables mais ce que le recherchera dans le futur c'est de pouvoir programmes soit meme ses soirees avec du contenu en ligne.
Actuellement je m'amuse pas mal avec Boxee et je trouve qe c'est une reelle alternative au la diffusion classique de la tele. les flus rss me dirignte vers mes podcast, je peux voir mes films et series , et decouvrir d'autres podcast etrangers. l'arrivé de netflix sur l'europe apporterait un grand souffle dans l'univers televisuelle.

Derniere reponse pour la question est ce qe je regarde encore la tele? de moins en moins, pour des contenus tres cibles ou un film que j'ai envie de revoir mais c'est fini pour  l'ensemble des emissions diffusés, les news, et les debats. Je trouve la tele trop lissée, trop simplifiée, qui ne laisse aucune marge de discussion. Les podcast et les forums associés sont pourm oi une nouvelle source d'interet de connaissance et de discussion.
Mais peut etre suis je un peu trop elitiste ou idelaiste pour penser que mon mode de consommation de contenu audivisuelle puisse etre generaliser à l'ensemble de la population.

@trohzen    born to geek
Si tu glandes bien, tu arrives bien !

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Alors en ce qui concerne le débat sur est ce que oui ou non on regarde encore la télé , je pense que c'est un média qui vieillie très mal et qui malheureusement n'a pas compris comment évoluais les marchés de l'information .
Pour ce qui est du therme tv je suis daccord avec ce qui a été dit au préalable , ne pas confondre le mot TV désignant le support , et TV les programmes .
Pour ce qui est des diffusions d'émission mais je trouve que les médias nous prennent vraiment pour des poney ouzbek et que le niveau des programmes de qualité est égale au nombre de sfd dans paris...
En ce qui me concerne je ne trouve aucun intérêt a la télé de part le fait que la politique s'immisce trop dans les programmes tv.

voila tout ce que je peut dire sur ce petit débat

Moi j'fais dans le sonore et le dégueulasse, c'est mon style et quand y' sera enfin crevé, son Enfer aura un goût de Paradis tellement qu'il aura dérouillé.

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Re : ZapCast#13 Spécial NoWatcheurs

Je ne pense pas que les podcasts puissent remplacer la TV pour le moment, pour la simple raison qu'il faut aller chercher l'information lorsqu'on regarde un podcast, alors que la TV nous la serre sur un plateau.
Par contre je suis d'accord sur le fait que les podcasts amateurs valent bien les émissions pro'...

Sinon impossible de voir l'épisode en entier, mais j'imagine que le problème vient de mon côté...

Vous pouvez m'appeler Nède, mais c'est Dame Nède pour les vilains !