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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

Comparaison douteuse, en preparation d'un futur debat...

Au cinema, c'est ~8 EUR pour 2h de films. ce qui revient a 4 EUR/h...
La consol + 3 jeux = 300 + 210 = 510 EUR, pour revenir au meme taux: ~130 heures de jeux (sur 3 jeux)...

Bon admettons que l'on demande une meilleur rentabilite, allons pour 50 cts de l'heure: 1020h de jeu (sur 3 jeux toujours), soit: 1 mois et demi en gros...

Prenons une situation amortie: acheter un nouveau jeu pour noel, a 70 EUR, pour retomber dans de bonnes considerations d'investissement: 140 heures de jeu ~1 semaine

Apres, si au bout de 3 semaines, vous voyez que vous accrochez pas au jeu, il suffit de le revendre! les marches de l'occasions sont suffisament grand pour etre partout en France (ils sont meme chez moi, c'est dire)

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

MaJ: Sony vient de répondre aux hackers en créant la MaJ 3.42

Voila qui devrait commencé la course poursuite entre hackers et Sony, perso je mise sur les hackers  big_smile

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

@Wilnock : tout est dit...même à 70€ le jeu...on reste pas cher au taux horaire...

un jeu qui me plaît...c'est minimum 150/200h de jeux...

mis à part le sexe, je ne trouve rien de si peu cher de l'heure ^_^

follow me on twitter :  nEmaTh2TCR

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

chmox a écrit:

Pas vraiment pour la PS3 qui est vendue a perte par Sony.

La ps3 n'est plus vendue à perte depuis cet été ! mais bon ça change rien au sujet ! tongue

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

J'aime bien les calculs précédents qui sont plutôt rigolo big_smile

Ou alors il faudrait me donner la liste des jeux auxquels vous jouez parce que pour passer entre 150 et 200 heures dessus je ne sais pas comment vous faites... Déjà plus de 100 heures sur un même jeu c'est de l'abus.

Quand on voit que les jeux actuels sont de plus en plus courts à terminer et ça c'est pas moi qui le dis mais tous les Journalistes/Testeurs dans le monde du jeu vidéo (il suffit de faire un tour sur Jv.com 5min) donc faudrait m'expliquer.  smile

Prenons le dernier Batman pour exemple, en mode Difficile et en ayant pour but de terminer à 100% le jeu, la durée est d'à peine une vingtaines d'heures grand max...et même pas de multi...
Un second exemple: Halo (ODST, Reach, 3 n'importe lequel) se finit en une dizaine d'heures en Légendaire cherchant tout... après quelques heures passées en multi sur le Live et puis terminé.  sad

Et pour parler de cinéma, mais sans parler de chiffres moi je ne regarde rarement le même film plus d'une fois... un jeu vidéo c'est pareil je ne vois pas l'intérêt de le finir en difficile, de tout faire et recommencer...  roll

La seule série qui tient vraiment en haleine je pense, c'est la série Gta comme citée précédemment (avec les extensions, le multi online), mais ce n'est que mon avis  smile

Personnellement j'ai une 360 tout à fait d'origine mais je n'achète aucun jeu neuf, dépenser 70€ pour jouer est un peu trop à mon goût même pour un blockbuster (sans parler du prix de la console).

Après hacker une console pourquoi pas... si c'est pour mettre un média Center Différent comme PLEX par exemple  big_smile
mais pour le piratage des jeux je ne suis pas vraiment pour, essayons de faire vivre les développeurs de jeux vidéo.

Le vrai problème ce sont les Éditeurs qui aiment un peu trop se remplir les poches  smile

Bref voilà mon point de vue, bonne journée à vous.  wink

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

Bon juste pour dire comme ça  batman a du me faire plus d'une centaine d'heure. Le mode défi et les explos de l'homme mystère occupe un bon moment. Je fais pas un jeu seulement pour son histoire mais aussi pour son univers (qui lui n'a pas de limite de temps) et il m'arrive toujours de jouer a de vieux jeux quand l'envie m'en prend.

J'ai acheté dernièrement red dead redemption ( enfin il y a 2 mois quand même) et je viens tout juste de le finir. ce qui ne m'empeche de dresser les chevaux de faire les missions de chasseur etc . Honnetement un jeu qui se finit en 10h que l'on a casqué 70 euros, on le revend non ? Ou alors on en profite mais dans les deux cas je pense que l'on est rarement perdant.

@MrCorbak
Sur Xbox Gamertag : MisterCorbak et ZuneTag

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

Je viens juste rajouter mon grain de sel, mais personnellement je trouve deja que l'argument du jeu a 70e ne tient plus trop de nos jours...

Alors oui c'est sur les editeurs se font plaiz (puis les distributeurs, puis les detaillants..) mais je voudrai insister sur 2 petits points:

-> A l'epoque ou on avait encore des FRANCS, les (bons) jeux sur PC par exemple atteignaient en general des prix de l'ordre de 400 frs (Ce qui correspond a une 60aine d'euro aujourd'hui...)et a l'epoque certes ca representait une somme, mais on la lacher bien volontier...
Je pense que c'est uniquement le fait que l'offre est largement plus developpe de nos jours qui fait que des jeux de merde comme des bons jeux sont aux memes prix ce qui nous fait rager (puisqu'on n'apprecie plus autant la vraie valeur du bon jeu...)

-> Ensuite j'aimerai aussi dire que en etant un tant soit peu malin/interesse, il est difficile desormais de ne pas trouver l'objet recherche pour moins cher qu'en magasin...Serieusement, rien que le fait d'etre inscrit sur ce forum est suffisant pour savoir que vous etes rode a l'usage d'internet et par consequent il n'y a pas de raisons de se plaindre du prix quand on sait qu'on peut trouver moins cher sur la toile...

Je suis quand meme d'accord pour dire que les prix en france sont eleves par rapport a nos voisins europeens (habitant en GB je me fait maintenant peter un jeu par mois en moyenne sans que ca affecte mon budget...souvent des jeux d'occaz mais parfois des jeux neufs que je paye £39.99 si j'ai pas la motive d'attendre mais souvent moitie prix sur le net...vive the hut et play.com \o/ )

Autrement, je sais pas pourquoi, mais j'ai pas envie de hacker ma ps3...
je suis d'accord avec vous sur l'histoire de soutenir les developpeurs (sans compter que je suis un materialiste convaincu...) mais en plus de ca, j'ai juste ni la motive ni la confiance et je dois avouer que quelque part j'etais assez fier d'avoir "la seule console incraquable"...
En plus de ce que j'ai pu glaner comme infos par ci par la...pour l'instant nombres de jeux ont quand meme besoin du disque pour fonctionner meme si la copie est faisable...donc bon...

Dernière modification par Flow (26-10-2010 11:55)

Beneath this mask there is more than flesh. Beneath this mask there is an idea, Mr. Creedy, and ideas are bulletproof

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

...tu as tout à fait raison, Flow. Et encore on ne parle pas des cartouches en import à 1000 frs de l'époque (NeoGeo)

Gimme a hug, you food !

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

Ne tínquiete pas, le jeu du chat et de la souris entre la PS3 (ie: l'ordinateur du salon) n'est pas pret d'etre termine.
Je doute que SONY prenne le risque de perdre le seul materiel rentable de sa gamme (ils viennent de tuer le walkman!)
C'est en effet le seul produit ou SONY possede la maitrise du software et du Hardware, c'est un produit qui evolue et qui est protege par un format proprietaire.
Ils ont de la puissance sous le capot, et ils possede l'ensemble de la chaine actuellement, ils sont les 'Apple du Salon' dans leur situations, leurs competiteurs sont: le cloud (ie: Onlive), et l'open-source.
De l'autre cote pour les casual gamer, il existe la plateform qu'est l'ipodTouch ou la PSP-Go, tant que la 3DS fonctionnera sur un mode deconnecter, il sera impossible de la proteger, la preuve en ai de la Wii, qui ná meme pas essayer de proteger son innovation.
De son cote, la carte de Microsoft, reste de synchroniser sa X-Box avec son OS, mais Microsoft etant tellement gros, cela leurs demande du temps de re-equilibrer leurs equipes.

Si j'ai un conseil, se lancer sur la PS3 les yeux ferme, tant qu'ils continuerons a innover, ce qui est le cas, petit a petit, les exclusivite viendrons, avec (j'espere) de plus en plus de creativite.

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

et voila c'es officiel la ps3 est tombé (je cite korbenou)

"Enorme nouvelle pour tous les fans de Playstation 3 et très mauvaise nouvelle pour Sony ! Après les premiers hacks de la console via des dongles USB, c’est au tour de l’exploit ultime de voir le jour ! Ultime car aucune mise à jour pour le bloquer ne sera possible dans le futur. La raison est simple… Les hackers Marcan, Mathieulh, RichdevX, Bushing et Sven (que je salue tous) ont réussi à « déterminer » la clé privée de la PS3 grâce à un algo de leur cru.

Pour la petite histoire, cette clé permet de signer les jeux pour que la console les accepte comme des produits « officiels ». Avec la découverte de cette clé, il va bientôt être possible (les outils devraient arriver le mois prochain) de signer n’importe quel homebrew, ISO Loader (pour les jeux) ou OS… La petite troupe de hackers est d’ailleurs en train de s’attaquer à AsbestOS, un loader linux homebrew crée après la disparition de OtherOS (provoquée volontairement par Sony) il y a plusieurs mois.

Ainsi signé, cet OS serait accessible en multiboot, voir même capable de remplacer définitivement le GameOS de la console. Le remplacement pur et simple ne présente aucun intérêt bien sûr sauf pour ceux qui veulent utiliser la console uniquement comme super calculateur en cluster ou simple ordinateur (et abandonner le gaming…).

Quoiqu’il en soit, c’est un coup dur pour Sony qui ne peut absolument rien faire pour contrer ce hacking… La seule solution serait de changer la clé privée mais cela rendrait immédiatement l’intégralité des jeux vendus mais aussi le GameOS complétement inutilisables. Ce n’est donc pas une solution envisageable pour Sony !

Le projet baptisé fail0verflow fera l’objet d’une démo demain et je pense qu’on en saura beaucoup plus courant janvier…

Mille merci à Protonux pour ses explications !!"

Merci korben pour la (très bonne?) nouvelle

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

Intéressante nouvelle.

Je me demande dans quelle mesure, il n'est pas techniquement possible de détecter l'OS Homebrew et interdire l'accès au PSN à la console hackée.

Gimme a hug, you food !

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

C'est un peu le jeu du chat et de la souris qui reprend...

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

Connaitre la clé, et l'intégrer à un soft (c'est à dire le signer) met un terme au jeu du chat et de la souris. C'est comme faire de faux billets de banque en reproduisant TOUTES les spécificités cachées, ils deviennent indétectables. Aujourd'hui, chaque jeu déjà sorti est donc copiable (avec clé) et lisible sans risque de détection.

La seule solution qu'il reste à Sony, serait, dès aujourd'hui, d'éditer chaque jeu à venir avec une seconde clé, unique, comme les clés d'activation sur PC. Inapplicable dans la pratique, car cela imposerait une connexion (ce qui implique de se fermer à une partie du parc installé) avec identification et activation selon une table gérée par Sony.

Le public PC y est plus ou moins habitué. L'exemple du plus, c'est Steam (exemple à contrebalancer par la nature des jeux, dématérialisés, et l'acceptation de ces contraintes étant donné les prix très attractifs), l'exemple du moins, c'est Ubisoft avec son système d'activation et de DRM absolument dégueulasse, poussant certains joueurs de PoP ou Assassin's Creed ayant dûment payé leur jeu à installer...un crack. La notion d'activation, de DRM, d'identification, ce n'est pas coutumier des joueurs console. On achète son jeu, on met la galette dans la machine, et le jeu se lance.

Quoi qu'il en soit, mettre en place le système de la clé d'activation serait vain, à terme, étant donné que ceux qui développent les solutions de hacks seront ceux qui établiront également des Key Generators. Sauf si chaque clé activé est ensuite vérouillée, mais cela dynamiterait le marché de l'occasion, mais j'en reparle un peu plus bas. Et que ceux qui graveraient (conditionnel, car pour l'instant rien de concret) pourraient à la fois télécharger l'ISO ainsi que le KeyGen.

Pour l'instant, c'est limpasse pour Sony Entertainment. Il faudra serrer les dents et accepter de perdre une partie de ses ventes plutôt que s'enfermer dans une DRMisation à outrance. Merci au format BluRay dont le matériel de gravure est plus couteux et moins répandu que celui du DVD.

Ce qui est difficile à comprendre depuis plusieurs années, c'est l'évolution du marché du jeu. Il y a tellement de (bons) softs qui sortent régulièrement qu'à part des Mario, le retour sur investissement d'un jeu se fait sur les premières semaines (premiers mois dans certains cas) de commercialisation. Les jeux sont donc hyper marquetés (en tous cas les AAA) pour faire un volume de vente collossal (en général 80%+) sur le trimestre (qui a dit "fiscal" ?) de la release. Il s'agit donc de donner envie d'acheter le jeu, de l'avoir de suite.

Solution numéro 2, agrémenter la manoeuvre du syndrome du kit : mettre la moitié du jeu en DLC avec coupon à gratter dans chaque boite. Deux effets secondaires néfastes cependant : adios le marché de l'occasion qui, malgré les dires des éditeurs, est un poumon à la fois pour les joueurs et les distributeurs ; adios les joueurs non connectés.

Et je soulignerai, pour finir, qu'à l'instar de l'industrie du cinéma ou de la musique, une unité piratée ne signifie pas une unité invendue. Les gens qui se trimballent avec des disques dur remplis d'ISO de jeux Wii n'auraient de toutes manières pas acheté tous ces softs. Et, encore une fois à l'instar des autres secteurs de l'industrie du divertissement, 10 ans de piratage n'ont pas empêché les chiffres d'affaires de croitre année après année.

Enfin j'en appelle aux Nowatcheurs qui me lisent et qui jouent parfois à des titres envoyés par leurs tontons d'Amérique. Les résultats colossaux en terme de CA publiés par les éditeurs ne concernent qu'eux. Derrière, il y a les studios de développement, et tous ne sont pas riches comme Crésus. Si vous avez aimé un jeu, achetez-le. Le studio pourra justifier de bons résultats, toucher plus de royalties, parfois même simplement survivre et développer d'autres titres, dont des suites.

Toutes mes confuses auprès des réfractaires au pavé, à trop vouloir faire complet, j'ai omis de faire concis.

@Nearius sur Twitter
Le Podcast Jeu-Vidéo : Good Morning Gamers

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

On retrouve toujours ce meme schema etrange:
- un producteur de plateforme qui ne gagne de l'argent qu'en vendant sa plateforme et ces equipements
- un studio de developpement qui aimerai bien vivre de ces creations
- et un editeur qui fait le pont entre les deux, et j'avoue que j'ai bien du mal a comprendre sa fonction, en dehors d'un travail de marketing et de relation presse?

La caricature c'est fait expres

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Re : La PS3 déchu du rang des consoles indemne

et un editeur qui fait le pont entre les deux, et j'avoue que j'ai bien du mal a comprendre sa fonction, en dehors d'un travail de marketing et de relation presse?

pourtant tu as compris, et c'est déjà bcp de boulot

Responsable Maintenance de Mentine
@MrClem_NW